[forum]  
www.umn.no [forum] : Powered by vBulletin version 2.2.6 Politikk > UMN og narkopolitikk
Author Thread
Olle
Sentralstyremedlem

Registered: Apr 2002
Location: Ole Martin Christensen
Posts: 96

UMN og narkopolitikk

En ting som jeg har merket med dette forumet, er at UMN av en eller annen grunn blir stående som forsvareren av dagens narkopolitikk. Jeg har ennå ikke møtt en UMNer som ikke er kritisk dagens narkopolitikk, og jeg ser det skrives på forumet, men det kommer ikke frem.
UMN er som organsisasjon på ingen måte ukritsike til dagens politikk (og jeg sier heller ikke at det er påstått noe annet), men det er synn at dette ikke kommer fram.

__________________
Folk er bare en haug med 0 er. Ikke vært noen ting. MEN putt en èner foran dem og ting skal skje!

Old Post 27-11-02 22:24  
laban
Kverulant

Registered: Nov 2002
Location: Jørgen
Posts: 127

men har jeg rett i min antakelse om at flertallet i UMN er mot legalisering/avkriminalisering?

__________________
.....and that's why I always recommend a psychedelic experience because it helps you see that everything you have learnt is, in fact just learnt and not nesseceraly true.

Bill Hicks

Old Post 27-11-02 23:12  
spazzm
Eloquent

Registered: Jul 2002
Location: Erik
Posts: 1189

Re: UMN og narkopolitikk

quote:
Originally posted by Olle
UMN er som organsisasjon på ingen måte ukritsike til dagens politikk (og jeg sier heller ikke at det er påstått noe annet), men det er synn at dette ikke kommer fram.


Takk.
Nå som det er oppklart, la oss gå videre til det som må ansees som hovedspørsmålet:
Hvordan bør narkotikapolitikken forandres for å bli bedre?

__________________
Every social system runs on the people's belief in it.

Old Post 28-11-02 04:21  
Olle
Sentralstyremedlem

Registered: Apr 2002
Location: Ole Martin Christensen
Posts: 96

Laban det er rett. Vi er alle enige at narkopolitikken bør endres, vi er bare uenige om hvordan.

__________________
Folk er bare en haug med 0 er. Ikke vært noen ting. MEN putt en èner foran dem og ting skal skje!

Old Post 28-11-02 11:17  
spazzm
Eloquent

Registered: Jul 2002
Location: Erik
Posts: 1189

Vel, dette er vel et bra sted å komme med innspill i hvordan man mener at narkotikapolitikken skal forandres?

__________________
Every social system runs on the people's belief in it.

Old Post 28-11-02 11:31  
Olle
Sentralstyremedlem

Registered: Apr 2002
Location: Ole Martin Christensen
Posts: 96

Jo kom igjen men ikke tro at alle er enige. Jeg personlig orker ikke disse sidelange diskusjonene, og må melde meg ut.

__________________
Folk er bare en haug med 0 er. Ikke vært noen ting. MEN putt en èner foran dem og ting skal skje!

Old Post 28-11-02 12:00  
spazzm
Eloquent

Registered: Jul 2002
Location: Erik
Posts: 1189

Vel, da er det jo bare avkriminalisering og legalisering som har noen forkjempere igjen i denne tråden.

Noen andre?

__________________
Every social system runs on the people's belief in it.

Old Post 28-11-02 12:37  
Ulv
Kverulant

Registered: Aug 2002
Location: Tormod Egeland
Posts: 291

ja meg.


takk olle, tror det var viktig å få d der frem. umn er jo på ingen måte de som står bak, eller forsvarer den nåværende narkotikapolitikken! har vi aldri vært! det er derimot vi som kritiserer staten for den politikken de fører....

__________________
Power of the Shadow made flesh, wakened to turmoil, strife and ruin. The Reborn One, marked and bleeding, dances the sword in dreams and mist, chains the Shadowsworn to his will, from the city, lost and forsaken, leads the spears to war once more, breaks the spears and makes them see, truth long hidden in the ancient dream.

Old Post 28-11-02 12:45  
spazzm
Eloquent

Registered: Jul 2002
Location: Erik
Posts: 1189

Vel, kan noen være så snille og spytte ut før jeg sprekker av nyskjerrighet:
Hvordan skal vi forbedre den gamle narkotikapolitikken?

Så langt er forslagene:
1. Legalisering.
2. Avkriminalisering.
3. ?

__________________
Every social system runs on the people's belief in it.

Old Post 28-11-02 12:54  
NUll
Kverulant

Registered: Apr 2002
Location: Christer
Posts: 148

Dere vil altså ha forandring i narkopolitikken? Hvorfor er dere så redd for å diskutere det da? Det kan vel ikke finnes bedre folk å diskutere det med enn folk som har opplevd effekten av den nåværende politikken på kroppen?

Jeg synes det er litt paradoksalt at dette er første gang jeg hører noe om at dere driver å kritiserer staten etter å ha vært inn og ut på forumet her i rundt et halvt år, resten av tiden har dere iherdig forsvart forbudet og måten tingene gjøres på pr idag.

__________________
Stem 0:

For full utnyttelse av naturen

Old Post 28-11-02 13:46  
Ulv
Kverulant

Registered: Aug 2002
Location: Tormod Egeland
Posts: 291

forbudet forsvarer jeg iherdig. og legalisering kjemper eg mot med nebb og klør fordi eg er overbevist om at det vil være skadelig for samfunnet.

spazz: for fjerde gang idag, i tre ulike tråder, skal eg gi deg et alternativ til dagens politikk:
-endre strafferettslig reaksjonsmønster slik at brukstilfeller kan få den hjelpen de trenger og burde ha krav på, øke straffen mot de som produserer og viderefører, og heve narkotika-yabuet, blandt annet ved saklig, objektiv undervisning i skolen.

__________________
Power of the Shadow made flesh, wakened to turmoil, strife and ruin. The Reborn One, marked and bleeding, dances the sword in dreams and mist, chains the Shadowsworn to his will, from the city, lost and forsaken, leads the spears to war once more, breaks the spears and makes them see, truth long hidden in the ancient dream.

Old Post 28-11-02 13:53  
Gilrim
Kverulant

Registered: Aug 2002
Location: Gilrim Dol
Posts: 243

Ulv: har du tro for at det vil hjelpe? Ville du gitt meg 'hjelp' for mitt cannabisforbruk? Ville du sendt meg på avvenningsklinikk?

__________________
"Never argue with an idiot. She'll drag you down to her level and beat you with experience."
-Unknown

Mot UMN - ikke medlemmene
SMN - Småjenter Mot Nar-ko-tika

Old Post 28-11-02 13:56  
NUll
Kverulant

Registered: Apr 2002
Location: Christer
Posts: 148

Joda, vel og bra...

Det er bare ett problem: det blir veldig vanskelig å drive saklig, objektiv informasjon i skolen og samtidig forklare for elevene hvorfor det er forbudt.

Og hva hvis "brukstilfellene" ikke vil ha hjelp?

__________________
Stem 0:

For full utnyttelse av naturen

Old Post 28-11-02 13:57  
corso
Kverulant

Registered: May 2002
Location: K's S
Posts: 267

quote:
Originally posted by NUll

Det er bare ett problem: det blir veldig vanskelig å drive saklig, objektiv informasjon i skolen og samtidig forklare for elevene hvorfor det er forbudt.





Helt korrekt. Hvis korrekt informasjon hadde gitt en logisk forklaring på hvorfor man skulle fortsatt å ha ett forbud mot cannabis, hvorfor i all verden har man da brukt propaganda og løgner de siste 30-40 årene?


"Folkens, dette er forbudt, mest fordi. Og det skal vi respektere"

"Jammen, hvorfor?"

"Fordi!!! sier jeg jo"


Jadda.



-C

__________________
"Det er skremmende å leve i en tid da det er lettere å sprenge et atom enn en fordom" -Albert Einstein

Old Post 28-11-02 14:00  
Ulv
Kverulant

Registered: Aug 2002
Location: Tormod Egeland
Posts: 291

null: nei dette tror jeg er veldig lett. jeg mener at utifra faktaopplysninger om cannabis, party-dop, kokain, heroin og diverse er grunnen til at et samfunn bør være uten dette veldig åpenbar. jeg er også så naiv at jeg tror at barne og ungdomskoleelever er såpass smarte at disse også vil skjønne dette.
det hele forutsetter at informasjonstilbudet og presentasjonen av dette er objektivt og informativt.

gilrim: har jeg sagt noe om klinikker? tviler på at det ville hjulpet mot ditt cannabismisbruk, slik de er per dags dato. men ja eg mener at dersom du havner i en rettslig situasjon på grunn av misbruket ditt vil du ha det bedre med en kombinert avstrraffelse og rådgivning/hjelpetilbud per sammenligning med dagens straff only politikk.

__________________
Power of the Shadow made flesh, wakened to turmoil, strife and ruin. The Reborn One, marked and bleeding, dances the sword in dreams and mist, chains the Shadowsworn to his will, from the city, lost and forsaken, leads the spears to war once more, breaks the spears and makes them see, truth long hidden in the ancient dream.

Old Post 28-11-02 14:01  
NUll
Kverulant

Registered: Apr 2002
Location: Christer
Posts: 148

Ulv: hvor mye faktaopplysninger om cannabis har du lest i ditt liv?

__________________
Stem 0:

For full utnyttelse av naturen

Old Post 28-11-02 14:04  
spazzm
Eloquent

Registered: Jul 2002
Location: Erik
Posts: 1189

quote:
Originally posted by Ulv
forbudet forsvarer jeg iherdig. og legalisering kjemper eg mot med nebb og klør fordi eg er overbevist om at det vil være skadelig for samfunnet.


Du overbeviser kanskje deg selv, men jeg er i alle fall helt uoverbevist. Mange andre samfunn har avrkiminalisert/legalisert cannabis med positive effekter. Jeg har ingen grunn til å tro at det samme ikke vil la seg gjøre i Norge.

quote:
Originally posted by Ulv
-endre strafferettslig reaksjonsmønster slik at brukstilfeller kan få den hjelpen de trenger og burde ha krav på,


Dette var mange fine ord. Hva betyr det i praksis for (som eksempel) Gilgrim?


quote:
Originally posted by Ulv
øke straffen mot de som produserer og viderefører


Det er allerede samme strafferamme for narkotikaforbrytelser som det er for landssvik og rovmord. Hva foreslår du, dødstraff?

quote:
Originally posted by Ulv
og heve narkotika-yabuet, blandt annet ved saklig, objektiv undervisning i skolen.


Hva slags saklig, objektiv undervisning?
"Hei klasse. I dag skal vi lære om rusmidler. Dette er alkohol. Hvis man drikker alkohol, kan man dø. Hvis man slutter å drikke alkohol, kan man dø. Tusenvis av mennsker dør hvert år av alkohol. Alkohol er helt lov, og greit å drikke.
Dette er cannabis. Cannabis kan, tror noen, av og til gjøre at man blir rar i hodet. Cannabis er forbudt, og driver du med det kommer politiet og tar deg."

Jadda.

__________________
Every social system runs on the people's belief in it.

Old Post 28-11-02 14:18  
corso
Kverulant

Registered: May 2002
Location: K's S
Posts: 267

Hva med å dele ut slike Ulv?





-C

__________________
"Det er skremmende å leve i en tid da det er lettere å sprenge et atom enn en fordom" -Albert Einstein

Old Post 28-11-02 14:26  
casperdinapoli
Eloquent

Registered: Aug 2002
Location: Weedman Weed
Posts: 801

quote:
Originally posted by Ulv
gilrim: har jeg sagt noe om klinikker? tviler på at det ville hjulpet mot ditt cannabismisbruk, slik de er per dags dato. men ja eg mener at dersom du havner i en rettslig situasjon på grunn av misbruket ditt vil du ha det bedre med en kombinert avstrraffelse og rådgivning/hjelpetilbud per sammenligning med dagens straff only politikk.
Jævla Ulv!
Nå har du kalt Gilrim misbruker også.

Kan du vennligst fortelle oss om du ser på meg og Gilrim som cannabisMISbrukere eller ikke?

Forøvrig har jeg store problemer med å ta Ulv på alvor. Han viser jo at han ikke vet hva cannabis er.
Mener du fortsatt at alkohol kan bruker og misbrukes, og at cannabis bare kan misbrukes? Og at de aller fleste nordmenn drikker med måte?

__________________
I smoke ze weed everyday
[-->30.11.2002] ---- ---: http://home.no/propaganja/umumn/
[30.11.2002-->] Fuck forbudsorganisasjoner: http://home.no/propaganja/umumn/

Old Post 28-11-02 15:03  
spazzm
Eloquent

Registered: Jul 2002
Location: Erik
Posts: 1189

quote:
Originally posted by Ulv
null: nei dette tror jeg er veldig lett. jeg mener at utifra faktaopplysninger om cannabis, party-dop, kokain, heroin og diverse er grunnen til at et samfunn bør være uten dette veldig åpenbar.


Hvorfor blande cannabis og heroin?
Dette er to vidt forskjellige stoffer.

quote:
Originally posted by Ulv
gilrim: har jeg sagt noe om klinikker? tviler på at det ville hjulpet mot ditt cannabismisbruk, slik de er per dags dato. men ja eg mener at dersom du havner i en rettslig situasjon på grunn av misbruket ditt vil du ha det bedre med en kombinert avstrraffelse og rådgivning/hjelpetilbud per sammenligning med dagens straff only politikk.


Gilgrim må vel selv svare på dette, men en ting lurer jeg på:
Er det ikke bedre om cannabisbrukere slipper straff i det hele tatt? De har jo ikke påført noen skade på hverken seg selv eller andre, mener jeg.

__________________
Every social system runs on the people's belief in it.

Old Post 28-11-02 15:09  
spazzm
Eloquent

Registered: Jul 2002
Location: Erik
Posts: 1189

Corso.
Kul pamflett. Har du en større scan?

__________________
Every social system runs on the people's belief in it.

Old Post 28-11-02 15:12  
casperdinapoli
Eloquent

Registered: Aug 2002
Location: Weedman Weed
Posts: 801

Re: UMN og narkopolitikk

quote:
Originally posted by Olle
En ting som jeg har merket med dette forumet, er at UMN av en eller annen grunn blir stående som forsvareren av dagens narkopolitikk. Jeg har ennå ikke møtt en UMNer som ikke er kritisk dagens narkopolitikk, og jeg ser det skrives på forumet, men det kommer ikke frem.
UMN er som organsisasjon på ingen måte ukritsike til dagens politikk (og jeg sier heller ikke at det er påstått noe annet), men det er synn at dette ikke kommer fram.

For at alt dette ikke skal bli for komplisert for oss alle, så synes jeg vi primært bør fokusere på cannabis og sekundært på heroin.
UMN vet ikke hva narkotika er, og enkelte UMNere tror at alle de rusmidlene som fins på narkotikalisten har et felles molekyl i seg.

UMN støtter dagens forbud mot cannabis, og det er det jeg primært forholder meg til. Hvis dere ikke er fornøyde med dagens cannabislovgivning, så fins det nok av tråder her å komme med forslag til nye lovgivning i.

__________________
I smoke ze weed everyday
[-->30.11.2002] ---- ---: http://home.no/propaganja/umumn/
[30.11.2002-->] Fuck forbudsorganisasjoner: http://home.no/propaganja/umumn/

Old Post 28-11-02 18:46  
laban
Kverulant

Registered: Nov 2002
Location: Jørgen
Posts: 127

quote:
Originally posted by Ulv
forbudet forsvarer jeg iherdig. og legalisering kjemper eg mot med nebb og klør fordi eg er overbevist om at det vil være skadelig for samfunnet.


Så vi røykere må altså ofre oss for samfunnet?? Fordi en mulig legalisering KAN være skadelig for samfunnet?? Nå er det jo kommet fram masse tall som viser at det er liten sammenheng mellom hvor mange som bruker og hvorvidt narkotika er lovlig eller ikke, så hva slags skader er det da legalisering vil påføre samfunnet?

__________________
.....and that's why I always recommend a psychedelic experience because it helps you see that everything you have learnt is, in fact just learnt and not nesseceraly true.

Bill Hicks

Old Post 28-11-02 21:07  

< Contact Us - Ungdom Mot Ungdom Mot Narkotika